Domanda:
Perché i pubblici ministeri statunitensi non insistono per la reclusione per reati nel settore bancario?
Mozibur Ullah
2018-08-17 08:07:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

In questo articolo di The Guardian pubblicato due giorni fa riportano:

banchieri RBS hanno scherzato sulla distruzione del mercato immobiliare statunitense dopo fare milioni scambiando prestiti che il personale ha descritto come "fottuta spazzatura totale" , secondo le trascrizioni rilasciate come parte di un accordo da 4,9 miliardi di dollari (3,8 miliardi di sterline) con i pubblici ministeri statunitensi ...

Il DoJ (Dipartimento di giustizia) ... ha detto che la banca ha fatto "dichiarazioni false e fuorvianti" {cioè ha mentito} agli investitori per vendere più RMBS (Residential Mortgage Backed Securities) [es. case] ... che si prevede causeranno perdite di $ 55 miliardi per gli investitori ...

Il chief credit officer delle banche negli Stati Uniti ha riferito di aver venduto agli investitori prodotti sostenuti da "totale fottuta spazzatura" prestiti con "frode che era così dilagante ... [e] casuale" .

Ha aggiunto che "i prestiti sono tutti mascherati, tu sai, guarda bene tipo ... in un file di dati ".

Questo per quanto riguarda i sofisticati modelli di valutazione del rischio dei dipartimenti di valutazione del rischio delle banche e delle agenzie di rating: garbage in, garbage out.

L'articolo prosegue con riferisce che

Il DoJ ha detto che i dirigenti senior di RBS "hanno mostrato poca considerazione per la loro cattiva condotta, e internamente ne hanno fatto luce".

In uno quando l'entità del contagio divenne chiara, il trader di RBS ricevette una chiamata da un amico che disse "[sono] sicuro che i tuoi genitori non avrebbero mai immaginato [d] che avrebbero allevato un figlio che [avrebbe] distrutto il Mercato immobiliare statunitense nella nazione più ricca del mondo. "

A cui ha scherzato il capo commerciante:

" Prendo eccezione alla parola "distruggi". Mi trovo più a mio agio con "danni gravi"

Uno scherzo che afferma la sua colpa in questa faccenda. Un banchiere senior ha spiegato a un collega:

che i prestiti rischiosi erano il risultato di un settore dei mutui in crisi, il che significava che i prestatori "rastrellavano i soldi" ed erano incentivati ​​a guadagnare più denaro possibile.

Invece di essere incentivati ​​a riparare il settore.

I dipendenti che potrebbero aver lanciato l'allarme sulla rischiosità di tali prestiti "non gliene frega niente perché non lo sono essere pagata "

La banca ha guadagnato " centinaia di milioni di dollari " vendendo RMBS, ha affermato il DoJ, mascherando il rischio che rappresentavano per gli investitori.

Nell'ottobre 2007, quando i segnali di stress hanno cominciato a manifestarsi nel sistema bancario, il chief credit officer di RBS ha scritto ai suoi colleghi esprimendo i suoi veri sentimenti riguardo al crescente volume dei prestiti subprime nel mercato immobiliare. Ha detto che i prestiti erano spinti da "ogni possibile ... stile di merda ... [era come] il crimine quasi organizzato ... a nessuno sembrava importare."

L'enfasi in grassetto è stata aggiunta al dialogo negli estratti precedenti.

Ciò solleva una domanda su come riformare e riparare il settore bancario. Secondo Chomsky, la formazione del capitalismo occidentale è stata in gran parte dovuta a un "attivismo giudiziario radicale". Forse ci vorrà un attivismo giudiziario radicale per risolverlo. Chiaramente il sistema è rotto, anche i banchieri stessi lo ammettono.

Sicuramente uno strumento a portata di mano per la professione legislativa è la punizione. La banca viene punita con una multa, ma viene assunta una responsabilità personale trascurabile - come ammettono anche i banchieri. In particolare, nessun nome è menzionato sopra, solo il nome dell'ufficio che occupano.

D. Ciò è dovuto al principio della responsabilità limitata?

Un principio generale in economia è che un rischio più elevato è presumibilmente correlato a ricompense più elevate. Eppure i soldati mettono le loro vite in gioco per difendere una nazione dagli attacchi, ma vengono ricompensati molto meno dei banchieri che stanno mettendo a rischio la vita di altre persone.

Perché i banchieri non vengono puniti per il vero danno che possono arrecare a un'economia? Gli Stati Uniti, ad esempio, hanno la pena di morte (il Regno Unito no) ma non è necessario arrivare fino alla sanzione definitiva - la reclusione è possibile - dieci anni, vent'anni o l'ergastolo.

D. Perché i pubblici ministeri statunitensi (e anche i pubblici ministeri del Regno Unito) non fanno pressioni per la reclusione in questi casi? È questo perché non esistono leggi di questo tipo sotto i banchieri possono essere così indette (in particolare, nel caso sopra riportato, c'è l'ulteriore complicazione dell'estradizione) o che ci sono - ma potenti interessi acquisiti impediscono l'effettiva esecuzione della legge in quanto è inteso? In tal caso, come vengono prevenute esattamente?

nota: {questo è un chiarimento da parte del poster} in contrapposizione a [questo è un chiarimento da parte del giornalista] del testo citato. Vedi i commenti sotto questo post.

Voto per chiudere questa domanda come fuori tema perché non è una questione di diritto o processo legale o professioni legali.
Probabilmente, si tratta della professione legale, anche se non sapevo che le domande sulla professione legale fossero accettate. Se lo sono, allora questa domanda dovrebbe restare. Nonostante non si utilizzi la parola d'ordine corretta, la domanda riguarda principalmente la discrezionalità della procura e il suo utilizzo rispetto a quelli del settore bancario.
@Nij: Non posso dire di essere d'accordo con te: ti chiedo perché il processo / professione legale degli Stati Uniti non è disposto a utilizzare gli strumenti a disposizione per punire la cattiva condotta nel settore bancario. Sto anche ponendo una domanda più filosofica se ciò è dovuto al principio della responsabilità limitata. Penso che sia importante. E non si tratta solo di pura filosofia, ma di come è costituita la legge e quali incentivi / beni cerca di promuovere.
@Nij: E alla domanda si può rispondere su base fattuale: per esempio, il sistema legale degli Stati Uniti prevede o meno alcuna disposizione per imprigionare individui per cattiva condotta bancaria che colpisce la vita di milioni di persone.
Se aggiungi le tue parole a un testo citato dovresti dirlo e contrassegnarle come tali. Non sono riuscito a trovare _ [cioè hanno mentito] _ nel testo citato. L'articolo stesso sta citando qualcuno e usando le parentesi quadre per riempire gli spazi vuoti, dovresti usare un metodo diverso per identificare ciò che hai aggiunto e affermare di averlo fatto per evitare che qualcuno dia per scontato che le tue aggiunte siano le parole del tutore.
@Lio Elbammalf: Sono contrassegnati come tali - sono tra parentesi quadre; non mi è particolarmente venuto in mente di distinguerlo dagli inserimenti del giornalista in quanto sono solo testi esplicativi: a meno che tu non abbia una diversa interpretazione della "rappresentazione fuorviante".
Non importa cosa stai dicendo: che si tratti di un'opinione o di un fatto approfondito, dovresti sempre distinguere tra ciò che hai aggiunto e il testo citato, è solo una buona pratica. Dovresti aggiungere qualcosa come "testo tra parentesi graffe {come tale} aggiunte da me" anche se in realtà è a questo scopo il tuo testo in seguito, puoi scrivere fuori dalla casella delle virgolette e aggiungere i tuoi pensieri lì, le aggiunte servono solo per chiarimenti sul testo originale.
@Lio Elbammalf: È abbastanza facile controllare la differenza dal collegamento fornito. Se la domanda che avevo scritto era una presentazione formale a un tribunale oa una rivista accademica, di sicuro sono richiesti standard più elevati. Questo è solo un sito di domande e risposte. Sei fissato su un tecnicismo.
@LioElbammalf racchiudere le aggiunte editoriali tra parentesi quadre è una convenzione consolidata.
@phoog lo è, ma quando stai aggiungendo una citazione che ha già avuto aggiunte editoriali è importante distinguere quali sono le tue e quali sono la fonte (in questo caso il tutore). Se hai commenti da fare, dovrebbero essere fatti al di fuori della citazione, non come modifiche.
Questo in realtà suona come una sorta di domanda politica SE.
@Lio Elbammalf: Certo, ma non esiste uno standard pubblico per questo. Se ci fosse, l'avrei sicuramente usato.
@lio Elbammalf: Ripensandoci ho seguito il tuo suggerimento.
Tre risposte:
ohwilleke
2018-08-17 22:25:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

D: Perché i pubblici ministeri statunitensi non fanno pressioni per la reclusione per reati nel settore bancario?

D. Perché i pubblici ministeri degli Stati Uniti (e i pubblici ministeri del Regno Unito per quella materia) non insistono per la reclusione in questi casi?

È perché non esistono leggi del genere in base ai banchieri che possono essere incriminati (in particolare, nel caso segnalato sopra, c'è l'ulteriore complicazione dell'estradizione). . . ?

I pubblici ministeri hanno l'autorità legale per perseguire i banchieri per crimini, e non di rado accusano i banchieri di crimini e chiedono la reclusione per crimini nel settore bancario, e hanno ottenuto molte prigioni molto lunghe frasi in casi come questi.

Ad esempio, "in seguito alla crisi dei risparmi e dei prestiti degli anni '80, più di 1.000 banchieri di tutti i tipi furono incarcerati per le loro trasgressioni". E, nel 2008, le leggi in questione erano, semmai, più facili da perseguire e avevano sanzioni più severe rispetto agli anni '80.

C'erano 35 banchieri condannati e mandati in prigione durante la crisi finanziaria, sebbene probabilmente solo uno di loro fosse un alto funzionario.

Detto questo, la vera domanda non è perché non lo fanno affatto, ma perché i pubblici ministeri esercitano la loro discrezione nell'astenersi dal cercare la reclusione o una lunga reclusione, nei casi in cui hanno una condanna o potrebbero facilmente ottenere una condanna.

Un ex procuratore del dipartimento di giustizia (nel caso Enron) sostiene in un articolo di Atlantic che è più difficile di quanto sembri. Ma ignora il fatto che molte persone che hanno esaminato lo stesso caso Enron che ha perseguito dopo che il fatto ha concluso che il procedimento penale potrebbe aver fatto più male che bene, portando a danni significativi a persone innocenti (ad esempio da distruggendo le carriere e il patrimonio dei contabili di Arthur Anderson che non erano coinvolti nel caso, a causa di una condanna che alla fine è stata annullata in appello). Ciò ha cambiato l'atteggiamento pro-perseguimento delle società che aveva prevalso prima di allora (le società sono più facili da perseguire rispetto ai singoli poiché non è necessario capire esattamente chi nella società ha commesso il torto).

Questa volta , autorità di regolamentazione e forze dell'ordine in materia di valori mobiliari hanno chiesto per lo più sanzioni civili contro entità con un certo successo:

49 istituzioni finanziarie hanno pagato a vari enti governativi e querelanti privati ​​quasi 190 miliardi di dollari in multe e insediamenti, secondo un'analisi della banca di investimento Keefe, Bruyette & Woods. Può sembrare un numero elevato, ma i soldi provengono dagli azionisti, non dai singoli banchieri. (Gli insediamenti venivano riscossi sulle società, non su dipendenti specifici, e pagati come spese aziendali, in alcuni casi deducibili dalle tasse.)

Lo stesso collegamento sottolinea anche i due primi criminali le azioni penali contro individui sono sfociate in assoluzioni da parte di giurie durante il processo, per ragioni che possono essere state molto specifiche per quei processi, minando la volontà dei pubblici ministeri di portare avanti casi anche forti per quasi tre anni e minando la credibilità della loro minaccia di perseguire penalmente.

Inoltre, questa non è una regola universale. Ad esempio, la Cina esegue regolarmente l'esecuzione di persone condannate in processi sommari per violazioni del diritto bancario e accuse di corruzione.

Q. Ciò è dovuto al principio della responsabilità limitata?

No.

I funzionari bancari in un'entità a responsabilità limitata (e tutte le banche sono entità a responsabilità limitata) possono avere responsabilità penale per atti che violano le leggi bancarie e frodi, nonostante la responsabilità limitata.

È questo perché. . . potenti interessi acquisiti impediscono l'effettiva esecuzione della legge come previsto? In tal caso, come vengono prevenuti esattamente?

Questo accade ma non spesso.

A volte ciò accade, ma non molto spesso.

L'angolo di corruzione è una narrativa popolare sulla sinistra molto progressista della politica americana, ma come spiego di seguito (come noti "Chomsky, la formazione del capitalismo occidentale è stata in gran parte dovuta a" attivismo giudiziario ".", e Chomsky è uno storico sociale ed economico di estrema sinistra quasi al punto di un'analisi marxista), questa narrativa viscerale non è realmente accurata la maggior parte del tempo. In primo luogo, per quel che vale, i pubblici ministeri svolgono un ruolo molto più importante in questo rispetto ai giudici "attivisti". In secondo luogo, il processo decisionale è più sfumato e meno sfacciatamente corrotto ed egoista di quanto suggerirebbe il suo tentativo di analisi "realista legale". Ci sono motivi legittimi per cui qualcuno nei panni di un pubblico ministero si concentri meno su questi casi, anche se alla fine si pensa che in questi casi abbia fatto le scelte sbagliate. Il caso per perseguire severamente le frodi bancarie è fondamentalmente utilitaristico, ma il procedimento penale è guidato da norme che vanno oltre le norme utilitaristiche.

Ci sono certamente casi in cui un procuratore eletto o un funzionario eletto di alto livello è persuaso a non portare criminali accuse o di essere indulgente a causa della pressione di un potente interesse acquisito.

Quando questo è fatto, un avvocato della difesa penale colletto bianco, o un "fixer" che si occupa di casi politici sensibili (a volte nello staff di un funzionario eletto e talvolta no), o un funzionario eletto o funzionario di un partito politico contatta il procuratore o il capo del pubblico ministero o è il capo del pubblico ministero, e sulla base della richiesta dei potenti interessi (diretti o indiretti) esorta il pubblico ministero a fare marcia indietro e il pubblico ministero si conforma.

Al livello più estremo, un governatore o Il presidente o il comitato per la libertà vigilata possono perdonare qualcuno che rischia il carcere per reati bancari, il che è accaduto, ma è estremamente raro.

Ma questo tipo di intervento diretto in un caso individuale non è molto comune. La mia ipotesi sarebbe che dall'1% al 10% dei procedimenti giudiziari bancari siano influenzati da questo tipo di influenza specifica per un determinato caso. Si tratta di un numero di casi troppo ridotto per riflettere la riluttanza dei pubblici ministeri a portare avanti casi di frode bancaria criminale che noi osserviamo.

Sono coinvolte più spesso decisioni politiche

Priorità dei budget e dei casi istituzionali

Sarebbe molto più comune che il pubblico ministero eletto o l'amministrazione che impiega un procuratore designato decidano di ridurre la priorità di un particolare tipo di caso e / o ridurre i finanziamenti (sia a livello di forze dell'ordine / agenzia di regolamentazione che a livello di sottodipartimento dell'organizzazione del procuratore) per il perseguimento di questi tipi di casi come questione di politica generale.

Ogni ufficio del pubblico ministero e legge L'ufficio di controllo sul pianeta ha più crimini che potrebbe perseguire e perseguire di quante ne abbia le risorse per farlo, quindi è sempre necessario avere un qualche tipo di priorità per decidere quale di questi casi sarà perseguito.

Ad esempio, forse il Dipartimento di Giustizia finanzia una criminalità dei colletti bianchi ufficio con le risorse per perseguire solo 750 casi all'anno, e ci sono 7.500 casi forti che gli uffici potrebbero perseguire.

L'ufficio di perseguimento penale dei colletti bianchi deve quindi stabilire la priorità quale dei 7.500 casi forti decide di perseguire. Ad esempio, potrebbe, in buona fede, decidere di concentrarsi sui casi di criminalità dei colletti bianchi che danneggiano "vedove e orfani" e altri grandi gruppi di persone che non possono permettersi di assumere i propri avvocati per intentare cause civili per citare in giudizio i trasgressori stessi per mitigare il danno che subiscono.

Più specificamente, è stata seguita una politica stabilita dal vice procuratore generale Eric Holder nel dipartimento di giustizia nel 1999:

La cosiddetta Holder Doctrine, un memorandum del giugno 1999 scritto dall'allora vice procuratore generale che metteva in guardia sui pericoli di perseguire le grandi banche - una variante dell'argomento "too big to fail" che da allora è diventato così familiare . Il promemoria di Holder affermava che le "conseguenze collaterali" dei procedimenti giudiziari, tra cui instabilità o collasso aziendale, dovrebbero essere prese in considerazione quando si decide se perseguire un grande istituto finanziario. Questo sentimento è stato ripreso fino al 2012 da Lanny Breuer, allora capo della divisione penale del Dipartimento di Giustizia, che ha detto in un discorso all'Ordine degli avvocati di New York City che sentiva che era suo dovere considerare la salute dell'azienda, l'industria e i mercati nel decidere se presentare o meno accuse.

Questa è stata una scelta politica di alto livello fatta un decennio prima che sorgesse la crisi finanziaria, non un atto individualizzato di interferenza corrotta.

Difesa da rappresentanti delle vittime

Un'altra voce comune per la clemenza sono gli avvocati per conto delle vittime di crimini dei colletti bianchi (sono stato in questo posto io stesso in conto dei clienti). Perché?

Principalmente per due motivi:

  1. Le persone in carcere non ottengono entrate future per compensare le vittime.

  2. Le persone perseguite penalmente pagano multe e spese giudiziarie che non vanno alle vittime e riducono il pool di fondi disponibili per le vittime.

Gli avvocati privati ​​che rappresentano le vittime riconoscono che non perseguire un criminale colletto bianco lascia quella persona in generale a commettere crimini economici futuri (i criminali colletti bianchi sono raramente una minaccia fisica per le persone nella comunità che li circonda o per chiunque non lo faccia fare affari con loro) e che non scoraggia fortemente altri dal fare la stessa cosa in futuro.

Le vittime istituzionali di crimini bancari e altri crimini dei colletti bianchi possono anche esortare i pubblici ministeri a non perseguire i crimini che hanno perseguitato loro, perché temono che la pubblicità li danneggerebbe più delle sanzioni penali per l'autore del reato (che hanno ampi mezzi per citare in giudizio in un'azione civile) li avvantaggerebbe.

Il fatto che le vittime chiedano più clemenza spesso nei casi di criminalità dei colletti bianchi che in quasi tutti i tipi di casi (diversi dai casi di violenza domestica, dove le vittime spesso sollecitano anche la clemenza per amore e come conseguenza della loro dipendenza economica dall'autore), spesso causano procuratori di stabilire che i procedimenti penali che richiedono pene detentive lunghe non sono una priorità per le vittime di questi crimini e di dare la priorità ai loro carichi di casi di conseguenza.

Per ottenere i 190 miliardi di dollari di liquidazione pagati da individui sarebbero state necessarie condanne di 1900 persone in grado di pagare 100 milioni di dollari ciascuna nel 1900 cause penali individuali molto combattute, invece di 49 cause civili. Ciò può essere stato possibile o meno, poiché le figure più colpevoli erano spesso negli alti dirigenti, mentre i potenziali imputati più ricchi erano nell'alta dirigenza e sarebbe stato più difficile da attribuire alla responsabilità penale personale. Molti top manager sono relativamente liberi nel loro stile di gestione e non sono entrati nei dettagli criminali colpevoli. Ci sono molti banchieri molto influenti e potenti che erano altamente colpevoli che avrebbero avuto meno di $ 10.000.000 di patrimonio netto, molti dei quali non erano contaminati da una condotta impropria, il che non vuol dire che i pubblici ministeri non avrebbero potuto sequestrarlo da per multe e restituzione, ma rende meno chiaramente convincente l'argomento morale per farlo.

Valutazione delle priorità per risorse carcerarie limitate e costose

Procuratori a volte motivo nei casi di criminalità dei colletti bianchi che tenere un criminale dei colletti bianchi in prigione è molto costoso per lo stato (fino a $ 70.000 per persona all'anno) e non cambia il rischio di danni fisici al pubblico in generale e che un crimine la condanna stessa e le sanzioni pecuniarie e la pubblicità e le condizioni di libertà vigilata sono spesso sufficienti per mitigare il rischio che la persona condannata si offenda nuovamente e per scoraggiare altri dal fare la stessa cosa in futuro.

Parole board, nei sistemi che li hanno, spesso rilasciano i criminali dei colletti bianchi il prima possibile, applicando lo stesso ragionamento. Inoltre, i criminali colletti bianchi tendono ad essere prigionieri modello.

Un imputato colletto bianco incarcerato sta anche privando il pubblico delle entrate fiscali sul reddito che una persona altrimenti riceverebbe se uscisse di prigione. Una lunga pena detentiva può vittimizzare il pubblico economicamente in quantità paragonabili a un crimine economico di entità moderata.

In parole povere, i pubblici ministeri ragionano: "Perché spendere enormi quantità di scarsi soldi della prigione per rinchiudere qualcuno quando abbiamo assassini e stupratori e persone che rubano cose sotto tiro e criminali violenti che feriscono gravemente persone senza giustificazione che hanno davvero la nostra priorità per scendere dalle strade? Il banchiere subdolo e disonesto non presenta lo stesso tipo di rischio per il pubblico in generale e le sue condizioni di condanna e di libertà vigilata dovrebbero essere sufficienti per impedirgli di avere la capacità di farlo in futuro. "

Bias di classe sociale

Ancora un altro motivo è che spesso i pubblici ministeri e le persone che stabiliscono la politica per i pubblici ministeri non vedono i crimini dei colletti bianchi come colpevoli dello stesso modo in cui commettono crimini operai.

La maggior parte dei pubblici ministeri trascorre la maggior parte della propria carriera perseguendo criminali operai, terroristi e simili. Queste sono persone di una classe sociale diversa, che vivono una vita molto diversa dalla loro, e le persone che sono vittime di questi crimini tendono ad essere persone e imprese della classe media o più benestanti. Le banche, ad esempio, sono regolarmente vittime di rapine a mano armata perseguite dai pubblici ministeri e di appropriazione indebita da parte di dipendenti di basso livello, perseguite dai pubblici ministeri. I banchieri dal punto di vista socioeconomico e culturale sono molto simili agli stessi pubblici ministeri (che sono avvocati), ai loro coetanei e alle vittime che di solito difendono, e raramente sono come le persone che di solito perseguono (classi inferiori, spesso persone di minoranza, che non hanno mai hanno lavorato in un ufficio, hanno fallito a scuola, sono pronti ad arrabbiarsi e ferire gli altri, ecc.).

A livello di caso individuale, un avvocato della difesa penale colletto bianco può spesso chiamare testimoni del personaggio molto impressionanti per dire che l'imputato è fondamentalmente un bravo ragazzo che ha incasinato una volta, mentre questo è spesso molto difficile da fare per gli imputati criminali operai in un modo che raggiunga davvero pubblici ministeri e giudici.

La conclusione è che i pubblici ministeri (e i giudici, molti dei quali sono ex pubblici ministeri) simpatizzano, capiscono e si relazionano con i criminali colletti bianchi molto più di quanto non facciano con i criminali colletti blu ordinari. E questo influenza i loro giudizi su quali tipi di punizione (criminali o non criminali) sono appropriati per il tipo di condotta che queste persone commettono.

Il loro istinto è che un crimine che potrebbe essere commesso da qualcuno come me probabilmente non è grave come un crimine che un giudice o un pubblico ministero non si sognerebbe mai di commettere come una rapina a mano armata di una banca, anche se economicamente , il reato di frode bancaria potrebbe aver causato $ 500.000.000 di danni mentre la rapina armata in banca potrebbe aver causato solo $ 5.000 di danni.

"Attivismo giudiziario" è la frase usata da Chomsky. Ma non è solo un'analisi di sinistra o marxista. È attestato in Hayeks * Road to Serfdom *, e sicuramente non è di sinistra. In effetti, quel libro è una polemica contro il socialismo.
@MoziburUllah Non discuto che l'attivismo giudiziario sia una cosa. Contesto che i giudici abbiano un impatto molto significativo rispetto ai pubblici ministeri su questa particolare questione, poiché questo fraintende il funzionamento del sistema legale. FWIW, non penso che Chomsky o Hayek siano molto accurati in modo descrittivo su molte sfumature di fatti storici. Entrambi sono polemici e sono in gran parte focalizzati sulla riformulazione della storia nel contesto di un particolare quadro ideologico piuttosto che scendere al senso tangibile e ravvicinato di ciò che le persone sperimentano. Entrambi valutano l'attivismo rispetto a una linea di base non tradizionale.
@owilleke: Uno è polemicamente a sinistra, l'altro è polemicamente a destra; se non fosse vero, mi aspetterei che uno di loro lo contestasse - soprattutto visti i loro orientamenti politici - ma non lo fanno; ci sono sfumature in tutto.
@owillike: Per quanto ho capito Chomsky, l'attivismo giudiziario è l'impatto cumulativo delle decisioni della magistratura nel corso di molti decenni; come tale, ha sicuramente un impatto su questo caso particolare.
@MoziburUllah L'affermazione dei "giudici attivisti" viene lanciata molto su entrambi gli estremi, specialmente da persone che non hanno lavorato con il sistema legale. È sostenuto molto meno dalle persone più vicine alla situazione.
E in molti casi piace ...
-1
Non c'è da aspettarselo: non hanno la distanza o il tempo necessari per fornire una critica?
@MoziburUllah Ci sono probabilmente una mezza dozzina o più di libri interi in stampa che esplorano in dettaglio e con il senno di poi cosa è successo di fatto e perché.
Ebbene, speravo in una risposta che esplorasse il contesto della domanda * facendo riferimento * a una mezza dozzina di libri a figura intera ben rispettati; invece, ho principalmente un'opinione - la tua opinione.
@MoziburUllah La risposta si è arricchita un po 'di più.
Interessante, ma non abbastanza ampio; la questione che solleva subito è quella del * rischio morale *; lo stesso pericolo che è stato notato da Adam Smith.
@MoziburUllah Se una risposta multipagina (da un professionista legale e in particolare un rispettato membro di questo sito) non riesce ad essere "abbastanza ampia", allora la tua domanda è decisamente "troppo ampia" e dovrebbe essere chiusa finché non puoi restringerla giù.
@zibadawatimmy: Le ultime tre modifiche dopo il mio commento sul fatto che non è abbastanza ampio hanno migliorato la risposta. Ma avrei accolto con favore un'analisi di come le pressioni istituzionali impediscono ad avvocati e giudici riformisti di riformare il sistema.
@MoziburUllah A quel punto sei passato chiaramente a una questione politica, piuttosto che legale, perché le ragioni per cui le persone cambiano o non cambiano la legge sono chiaramente questioni di politica.
@ohwilleke: La politica e la legge sono chiaramente separate ma hanno una relazione; è possibile porre una domanda che abbia un punto di vista sia giuridico che politico.
Iñaki Viggers
2018-08-17 17:39:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Perché i pubblici ministeri statunitensi non fanno pressioni per la reclusione per reati nel settore bancario?

Certamente lo fanno. Ad esempio, questo è evidentemente accaduto Stati Uniti v. Heine nella misura in cui gli imputati sono stati condannati alla reclusione. Questo caso era tra i risultati ottenuti tramite questa query su leagle.com.

D. Ciò è dovuto al principio della responsabilità limitata?

No. La responsabilità limitata ha a che fare con gli obblighi finanziari, non con le conseguenze legali che la cattiva condotta di un agente può avere sulla sua libertà.

Il contesto della tua indagine sembra incentrato sulla crisi dei mutui subprime. Sfortunatamente, né l'articolo di The Guardian né la tua indagine puntano a fatti o leggi concreti che consentirebbero un'utile discussione in merito. Ad esempio, l'articolo avrebbe potuto fare un lavoro migliore fornendo dettagli su quali rappresentazioni false e fuorvianti il DoJ ha attribuito alla banca.

Semplificherò troppo perché questa non è un'economia forum, ma la crisi dei mutui subprime è derivata da (1) la ricerca di immobili che non potevano permettersi da parte degli acquirenti di case (il che comporta più rischio morale che errore di calcolo); e (2) mancanza di monitoraggio del rischio in un contesto di facile accesso generalizzato ai prestiti. In generale, il resto è costituito da trasferimenti di rischio che si verificano quotidianamente nei mercati finanziari. Ciò di per sé non implica che alcuna legge sia stata violata. In ogni caso, sarebbe stato dovere della SEC e / o di altre autorità di regolamentazione procedere tempestivamente e in conformità con le normative che potrebbero essere state violate.

In assenza di una rappresentazione effettivamente fraudolenta da parte di una parte a una controparte , la legge è chiara in quanto

Non esiste alcun rapporto fiduciario ... [dove] le due parti agivano e contraevano a condizioni di mercato.

Procter & Gamble Co. contro Bankers Trust Co. , 925 F.Supp. 1270, 1289 (1996).

Il mancato controllo dei rischi di investimento da parte delle entità non significa necessariamente che la loro controparte (o le controparti) abbia violato la legge, anche se quest'ultima ha tratto profitto dalle transazioni. In particolare contesto della crisi dei mutui subprime, le autorità di regolamentazione hanno trascurato il loro obbligo di monitorare [e reagire in] quella che sarebbe diventata una razza altrimenti valida di chi può trasferire livelli di rischio più elevati altrove. Il numero di famiglie che sono state colpite non rende la questione più criminale che se solo una manciata di agenti avesse subito perdite.

Infine, le allusioni di Chomsky all '"attivismo giudiziario radicale" fondono erroneamente capitalismo e arbitrarietà giudiziaria. Questa nozione induce le persone a pensare che il capitalismo sia sinonimo di corruzione, quando in realtà quest'ultima è molto più vicina all'attivismo giudiziario.

Ad esempio, la conferenza del giudice / criminale Carol Kuhnke (in tribunale udienza) secondo cui il Michigan " ama il petrolio [...] delle compagnie di assicurazione aziende [...] e tutti coloro che sono potenti ", e che io (o il resto di noi) dobbiamo" stare fuori ", è l'epitome della sua depravazione giudiziaria . Anche se questo criminale in abiti neri potrebbe soddisfare entità che ritiene utili per le sue ambizioni di rimanere in carica giudiziaria, non si dovrebbe mai confondere tra la sua mentalità corrotta e la nozione reale di dinamiche di & del capitalismo.

Domande che non stai nemmeno riconoscendo. Una risposta molto deludente. -1.
La risposta è iniziata bene, ma gli ultimi due paragrafi si leggono come uno sproloquio. (E il collegamento a un'immagine casuale su un blog come prova della citazione non è molto convincente).
@MoziburUllah Descrivere la * spazzatura * confezionata di una banca come * priva di rischi * costituirebbe una frode e dovrebbe essere perseguita. Ma la chiacchierata "divertente" o cinica di un commerciante di fare * gravi danni * non è un'ammissione di frode legalmente riconoscibile. Mentre il sensazionalismo di * The Guardian * nel descrivere "i banchieri che scherzano" ha il suo effetto infiammatorio, la mancanza di dettagli dell'articolo preclude una discussione informata sulle leggi e sull'accusa. Sono con te in quanto l'approvazione di un giudice di insediamenti subdoli (lasciando indenni i colpevoli) dovrebbe essere punita e revocata. Vorrei solo che * The Guardian * perseguisse quell'angolazione più intricata.
@MartinBonner Non è un'immagine casuale. Fa parte del post che si aprirà se clicchi sul collegamento precedente nella stessa frase / affermazione. Il brief completo / trascrizioni / ecc. sono disponibili su [http://www.oneclubofjusticides.com/p/viggers-v-pacha_74.html”(http://www.oneclubofjusticides.com/p/viggers-v-pacha_74.html). L'estratto che chiamate "casuale" si trova nella trascrizione dell'udienza datata 17 agosto 2016. Il punto del mio ultimo paragrafo è che fondere il capitalismo con l'attivismo giudiziario è estremamente fuori luogo.
È un principio dell'economia che le ricompense siano legate al rischio - qui i banchieri che hanno concluso gli accordi se la sono cavata e la banca e lo stato hanno preso il conto; da qui il principio di * responsabilità limitata * nella mia domanda.
Questi banchieri hanno mostrato * l'intenzione * di frodare ed erano anche * consapevoli * che avrebbe distrutto i mezzi di sussistenza di milioni di persone. Questo è ciò che si dovrebbe intendere con * "distruggere il mercato immobiliare" *.
Stai confondendo "attivismo giudiziario radicale" con "capitalismo"; è noto che il sistema legale ha un ruolo importante da svolgere nella costruzione di quello che viene chiamato il cosiddetto mercato libero. Da qui la mia domanda se ci vorrà un attivismo giudiziario radicale per cambiare il sistema. La domanda è piuttosto semplice, ma sembra piuttosto che tu abbia alcune idee fisse. Che cosa ha detto il presidente della Fed? "È stato un fallimento dell'immaginario collettivo"! Si, come no. Gran dannata scusa.
Cordiali saluti, che il sistema legale e politico costruisce il libero mercato è qualcosa che troverai in Hayeks * Road to Serfdom *; è questa costruzione di ciò che Chomsky chiama "attivismo giudiziario radicale". Non è esattamente una grande notizia, anche se sembra essere una grande notizia per te. Vai a leggere il libro se non mi credi.
Anche i produttori di sigarette e alcol di @MoziburUllah sanno di vendere "* spazzatura [...] totale *", ma non sono perseguiti. Lì, come nel settore bancario, gran parte del profitto proviene da consumatori il cui processo decisionale esclude una attenta considerazione dei rischi. Non dubito che si verifichino frodi bancarie; la mia risposta in realtà inizia con un'istanza di accusa e condanna di banchieri. Detto questo, la tua domanda su "* l'attivismo giudiziario per cambiare il sistema *" riguarda Worldbuilding SE. La legge SE riguarda più l'applicazione di dottrine legali, leggi emanate e decisioni dei tribunali.
Essendo una persona collegata marginalmente al crollo degli alloggi, è successo per avidità, stupidità e stupidità per la maggior parte. Nessuno di questi è illegale.
@Inaki Viggers: Sono [perseguiti] (http://www.bat.com/group/sites/UK__9D9KCY.nsf/vwPagesWebLive/DO9X3KPE).
@Inaki Viggers: "La sentenza in due azioni legali collettive canadesi è stata emessa pubblicamente presso la Corte Superiore del Quebec ... le cause sono state intentate contro i tre produttori di tabacco canadesi per conto di due gruppi di querelanti: fumatori con diagnosi di cancro ai polmoni, ... e fumatori dipendente dalla nicotina ... il 1 ° giugno 2015, il giudice ha assegnato 15,6 miliardi di dollari canadesi in danni * morali e punitivi * compresi gli interessi "
@David Thornley: Vedi commento sopra su * danni morali e punitivi *.
Mozibur Ullah
2018-11-11 16:21:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

La risposta è la cattura aziendale.

Secondo Chomsky durante gli anni Sessanta ci fu un grande ripensamento sulla struttura della società. Man mano che questo movimento acquisiva forza e forza, l'establishment iniziò a sviluppare una controstrategia che fu delineata nel Powell Memorandum da Lewis F. Powell, un giudice associato della Corte Suprema degli Stati Uniti.

Le voci più inquietanti che si sono unite al coro della critica provenivano da elementi della società perfettamente rispettabili: dal campus universitario, dal pulpito, dai media, dalle riviste intellettuali e letterarie, dalle arti, dalle scienze e dai politici.

Praticamente tutti, quindi. L'articolo prosegue dicendo:

Powell sosteneva la "sorveglianza costante" dei libri di testo e dei contenuti televisivi, nonché l'eliminazione degli elementi di sinistra.

Senza dubbio oggi avrebbe sostenuto la sorveglianza di Internet e dei social media in particolare.

Questo memorandum prefigurava alcune delle sue opinioni giudiziarie, in particolare quella della First National Bank of Boston contro Bellotti che ha vagliato la direzione della legge di primo emendamento dichiarando che l'influenza finanziaria delle imprese sulle elezioni mediante spese indipendenti dovrebbe essere protetta con lo stesso vigore del discorso politico. Gran parte della futura opinione del tribunale in Citizens United vs Federal Elections Commission si basava su questa opinione ...

Seguendo le direttive del memo, le basi conservatrici sono notevolmente aumentate, riversando denaro nei think-tank ... Questa ascesa del conservatore la filantropia portò al movimento intellettuale conservatore e la sua crescente influenza sul discorso politico tradizionale, a partire dagli anni '70 e '80, fu principalmente dovuta all'American Enterprise Institute and Heritage Foundation.

Questi sono alcuni dei motivi per cui un gruppo di difesa dei cittadini come ReclaimDemocracy.com sostiene la revoca dei diritti di personalità maturati dalle società al più alto livello possibile di diritto, a livello costituzionale. Il loro modello di risoluzione termina con:

Pertanto, sia risolto , che il ............... chiede la liberazione della democrazia dal controllo aziendale modificando la costituzione degli Stati Uniti per stabilire 1) che il denaro non è parola. 2) Le società non sono persone fisiche. 3) I regolamenti approvati dal Congresso o dalle legislazioni statali per rivendicare la democrazia limitando le spese politiche di qualsiasi società, entità a responsabilità limitata o altra entità aziendale non costituiranno una violazione del Primo Emendamento.

Come risponde questo alla domanda?
@feetweet: Vedere la prima frase "acquisizione aziendale"; il seguente è un commento che giustifica quella frase. Cosa stai contestando esattamente?


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
Loading...