Domanda:
Il divieto di evasione è illegale?
nolsen
2020-01-20 10:28:13 UTC
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Qual è la legalità di "Ban Evasions"? Sembra una domanda stupida ma forse illumina gli ignoranti.

Ban Evasion, "La creazione di un nuovo account su una piattaforma o un sito web dopo essere stato precedentemente bandito per violazioni dei Termini di servizio".

Nel 2018, la corte d'appello del 9 ° circuito ha stabilito che la violazione dei Termini di servizio non è un crimine, ma copre ancora il divieto di evasione?

Un esempio potrebbe essere, ad esempio, Jody aveva un account con una piattaforma di condivisione video molto popolare, ha infranto le regole e il suo account è stato sospeso definitivamente. Impara da quegli errori (perché tutti noi commettiamo errori nelle nostre vite) e ricrea un account nuovo di zecca, nonostante sia scritto nel ToS che non è possibile creare un account nuovo di zecca. Lo fa a prescindere, crea un nuovo account, ma poi viene nuovamente bannato per Ban Evasion, nonostante non violi altre regole, Sarebbe considerato un reato?

Grandi aziende (o le aziende in generale) molto probabilmente non si preoccuperanno, perché non vale la pena le spese legali per perseguire un caso del genere, ed è meglio rendere più difficile il divieto di evadere o scrivere regole migliori, ma a prescindere, Jody commettere un crimine, a livello statale o federale? (Almeno negli Stati Uniti).

Il problema è all '"inizio": di solito non vieni bannato subito, quasi tutti i servizi a cui tengo, usano una qualche forma di politica dei 3 colpi, che ti garantisce il primo reato per "non sapere" - il secondo per "errori" - e al 3 ° reato vieni bannato o almeno sospeso per un po '... Il che dimostra già che Jody NON ha imparato, quindi la tua premessa è sbagliata.
Puoi chiarire perché credi che questo sarebbe un reato ** criminale **?
@eagle275 L'apprendimento può avvenire in qualsiasi momento. Non dipende dal numero di errori (nota: interpreto l'OP come imparare dall'errore dei tuoi modi, invece di apprendere che l'azione era contro le regole)
@VLAZ Un esempio ovvio sarebbe se devi fornire informazioni false per registrare l'account aggiuntivo.
@JBentley è diverso, però. La domanda non dice che Jody ha * falsificato * le informazioni, ma semplicemente che Jody ha fatto un secondo account. La maggior parte delle registrazioni che ho visto non ha nulla che puoi falsificare in modo esplicito: dai un'e-mail e un nome visualizzato desiderato. Le informazioni personali sono facoltative o non presenti affatto. Quindi, se Jody crea semplicemente un nuovo account e non inserisce alcuna informazione * falsa *, allora non falsificherà nulla. Al massimo, darebbero un'e-mail diversa, ma non credo che questo sia un reato ** criminale ** di per sé.
ci sono abbastanza servizi che richiedono il tuo indirizzo reale (ad esempio per scopi di fatturazione) - Ho anche visto abbastanza servizi che limitano gli indirizzi e-mail a tipi verificabili (come indirizzi e-mail che sono direttamente collegati alla tua linea telefonica e al tuo provider) e in genere negare i servizi di posta elettronica.
Non sono sicuro che l'etichetta del diritto penale si adatti a questa domanda. Sembra più una questione civile tra azienda e utente.
@eagle275 * ti concede il primo reato per "non sapere" - il secondo per "errori" - e al terzo vieni bannato * che non va bene se non indicano il post / video incriminato e ti dicono cosa pensano che tu abbia sbagliato.
@User37849012643 Non si tratta specificamente della società e dell'utente, ma più come le opzioni legali che la società ha per vendicarsi contro l'utente, utilizzando il CFAA, se la società ha opzioni legali oltre a vietarlo di nuovo e implementare migliori opzioni di moderazione.
@VLAZ Perché continuavo a vedere risposte in giro per il web su come "Divieto di evasione" è un reato, ed ero curioso della verità. A prima vista mi è sembrato che avesse qualcosa a che fare con la CFAA, ma nessuna risposta dettagliata effettiva sul perché.
I commenti non sono per discussioni estese; questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/103541/discussion-on-question-by-nolsen-is-ban-evasion-illegal).
Cinque risposte:
IllusiveBrian
2020-01-20 11:47:26 UTC
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In teoria, tale azione potrebbe essere considerata una violazione del Computer Fraud and Abuse Act, in particolare 18 USC 1030 (a) (2) (C):

Chiunque ... accede intenzionalmente a un computer senza autorizzazione o supera l'accesso autorizzato, ottenendo così ... informazioni da qualsiasi computer protetto;

Dove la definizione di "computer protetto" pertinente è nella stessa sezione in (e) (2) (B):

Come usato in questa sezione ... il termine "computer protetto" indica un computer ... che viene utilizzato in o che interessano il commercio o la comunicazione interstatale o estera, incluso un computer situato al di fuori degli Stati Uniti che viene utilizzato in un modo che influisce sul commercio o sulla comunicazione interstatale o estera degli Stati Uniti;

Ogni computer connesso a Internet è utilizzato nelle comunicazioni interstatali e straniere.

Si potrebbe immaginare una situazione in cui un pubblico ministero potrebbe utilizzare questa particolare stranezza della CFAA, ad esempio se Jody fosse eludere i divieti per molestare qualcuno e il pubblico ministero voleva lanciarle il libro, ma immagino che la maggior parte dei pubblici ministeri non accetterebbe un caso del genere se l'evasione del divieto di Jody non causasse alcun danno.

I commenti non sono per discussioni estese; questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/103569/discussion-on-answer-by-illusivebrian-is-ban-evasion-illegal).
È interessante notare che questo non si applica all'atto di creare un secondo account, ma a far sembrare che il secondo account sia gestito da una persona diversa. I due spesso vanno di pari passo perché altrimenti l'applicazione delle regole sarebbe abbastanza gestibile per il personale del sito ...
Philipp
2020-01-20 22:03:00 UTC
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Come ha sottolineato IllusiveBrian, questa sarebbe una questione penale solo estendendo veramente la definizione di frode e abuso informatico ai suoi limiti.

Ma potrebbe anche valere la pena dare un'occhiata alla situazione come causa civile. L'utente che ha accettato i termini di servizio e poi li viola creando un nuovo account nonostante gli sia stato vietato di farlo secondo i Termini di servizio (lo fanno effettivamente, però?), Viola un contratto e agisce in male fede.

Ma il problema con le cause civili è che l'attore deve dimostrare quali danni l'imputato ha causato loro / alla loro attività e mettere un cartellino del prezzo su questo. Una cosa che l'attore potrebbe provare è affermare che l'imputato ha danneggiato la sua attività allontanando altri clienti, causando un costo per lo sforzo di moderazione, imponendogli un obbligo indebito di adempiere agli obblighi legali, ecc. E calcolare un valore del reclamo da quello . E poi devono convincere il tribunale che questo numero è una stima realistica dei danni che hanno subito per le azioni dell'imputato e che l'imputato è responsabile per quei danni. Funzionerà? Dipende dal tribunale.

Questo è rispondere a una domanda che non è stata posta. Se ritieni che valga la pena prendere in considerazione una domanda diversa, dovresti probabilmente farla allora.
Il fatto che questa sarebbe solo una questione penale estendendo veramente la definizione di frode e abuso informatico ai suoi limiti è di poca consolazione perché la definizione * viene * portata a questi limiti e le persone sono state condannate in base a ciò. In particolare, c'è un caso in corso presso la Corte Suprema in cui si appella che questi limiti sono troppo estesi (vedere https://www.eff.org/deeplinks/2020/01/eff-asks-supreme-court-put-stop-dangerously-broad -interpretazioni-computer-frode) ma non è certo in che direzione andrà il caso; potrebbe risultare in * affermazione * che * è * un crimine.
"Lo fanno davvero, però?" Sì, in realtà, ad esempio, Youtube e Twitter affermano che non puoi creare nuovi account una volta che sei stato bannato, immagino che altri servizi di Google avrebbero regole simili poiché Youtube è di proprietà di Google, ma non citarmi su quest'ultimo .
@nolsen Cosa succede se hai già più di un account? :) Potrebbe sembrare uno scherzo, ma tecnicamente non sarebbe la creazione di un nuovo account e, a meno che non bandissero tutti gli account, non creeresti un nuovo account.
@nolsen possono dire quello che vogliono, non lo rende legge. In passato ho trovato molti contratti con clausole palesemente illegali o altrimenti inapplicabili. E se da un lato affermano che ogni account è separato (cosa che fa la maggior parte dei siti / aziende) e dall'altro affermano che la creazione di un altro account una volta che uno è stato bandito non è consentito, si contraddicono. E infatti, cosa succede se ho già 2 account, che sono presumibilmente indipendenti l'uno dall'altro secondo il TOS, e uno viene bandito, e l'altro?
@jwenting E quando la legge dice molto genericamente che non puoi fare nulla sul loro servizio che non gli piace? (vedi anche CFAA)
@Pryftan Quindi gli altri tuoi account sarebbero stati bannati con esso, o in seguito sarebbero stati scoperti e banditi per Ban Evasion.
@user253751 quindi ci sarebbe un caso molto interessante per gli avvocati per guadagnare un sacco di soldi immagino, poiché ci sarebbero diverse leggi in conflitto.
@jwenting https: // en.wikipedia.org / wiki / Computer_Fraud_and_Abuse_Act # Notable_cases_and_decisions_referring_to_the_Act
Un esempio più specifico di abuso CFAA: https://en.wikipedia.org/wiki/Pulte_Homes,_Inc._v._Laborers%27_International_Union
@nolsen Supponendo che lo capiscano, intendi.
Harper - Reinstate Monica
2020-01-22 13:15:50 UTC
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La violazione dei termini di un contratto non è un atto criminale.

Gli atti criminali richiedono la violazione di uno statuto noto anche come legge , ma non di una legge qualsiasi , il codice penale, che è un libro di diritto su una ventina.

La stragrande maggioranza dei libri di legge parla di uscite antincendio, accesso per sedie a rotelle, tasse di registrazione delle auto e cose del genere.

Quindi, per commettere un crimine, devi violare qualcosa in un libro di leggi, e le uniche persone che possono mettere leggi lì sono il Legislatore e deve essere firmato dal governatore.

I contratti sono tra due persone, ad es. Tra la compagnia Internet e te. Non sono il legislatore e non possono fare di qualcosa un crimine. Se le cose nel contratto sono troppo irragionevoli, i tribunali le respingeranno, quindi non possono prendere il tuo primogenito, per esempio.

Un procedimento penale sarebbe inutile, anche con CAFA

Inoltre, in un procedimento penale, il tribunale e la giuria esaminano entrambi con attenzione se le azioni si adattano davvero al crimine e garantire la prigione. Il tuo caso non implica "hacking" o ottenimento di accesso di nascosto a cui gli utenti non hanno diritto; si tratta semplicemente di comportarsi come normali utenti (anche se in modo scortese) e creare nuovi account dopo un divieto di account. Sì, esiste una legge che potrebbe essere distorta al di là del riconoscimento, il Computer Fraud and Abuse Act, in particolare 18 USC 1030 (a) (2) (C). È per l'hacking, e questo è chiaro.

  • Nessun pubblico ministero accuserebbe mai quel crimine per il tuo tipo di violazione dei Termini di servizio.
  • Se lo facesse, il giudice lo rigetterebbe fuori in un baleno. (La difesa si sposterebbe per il licenziamento sommario e lo otterrebbe).
  • e se il giudice permettesse follemente di continuare il caso, la giuria annullerebbe. Ecco perché il giudice no.

L'unica prigione sarebbe stata scontata dal pubblico ministero e forse dagli avvocati della società, per oltraggio alla corte: sprecare il tempo della corte con un caso così ridicolo. Il disprezzo della corte consente a un giudice di gettare sommariamente qualcuno in prigione, senza prove oltre ogni ragionevole dubbio, giuria, ecc. Torneremo su questo punto.

L'alternativa ragionevole ... E l'unica via per la prigione

Quale sarebbe la logica? Molto semplice. Anche se la condotta fosse così oltraggiosa da indurre le persone a desiderare una conseguenza criminale, il semplice fatto è che questo può già essere realizzato con conseguenza civile: l'ordine restrittivo . Il giudice avrebbe detto loro di portarlo dall'altra parte della strada ai tribunali civili. E il giudice vorrebbe che l'azienda lo facesse, dal momento che il D.A. Non ha alcun diritto di ottenere un ordine restrittivo per interrompere l'accesso a un sito web.

L'ordine restrittivo sarebbe stato concesso rapidamente, dopo una revisione dei Termini di servizio e della condotta del miscredente.

Ora, finalmente. Se il miscredente viola l'ordine restrittivo, allora questo è oltraggio alla corte, e il giudice può sommariamente gettare il miscredente in prigione con nient'altro che un'udienza.

Ma attenzione, una carcerazione per oltraggio civile negli Stati Uniti non è un crimine , non hai i diritti del 4 ° emendamento, non entra nella tua fedina penale, non c'è libertà sulla parola o libertà vigilata, non influisce sui tuoi diritti sulle armi e continui a spuntare "no" quando ti viene chiesto delle condanne penali. È "solo" una sanzione , proprio come sentirsi dire di pagare le parcelle dell'avvocato per l'altra parte.

mai dire mai. Un numero sufficiente di casi ottiene strane decisioni da parte della giuria a causa di una selezione "attenta" della giuria, fondamentalmente il tutto, ma garantisce che un verdetto specifico sia raggiunto selezionando giurati con pregiudizi noti verso o contro l'imputato.
"Non per alcun crimine, ma per oltraggio alla corte." -> L'ultima volta che ho controllato, il disprezzo della corte era un crimine.
"Nessun pubblico ministero accuserebbe mai quel crimine per il tuo tipo di violazione dei Termini di servizio". e "Se uno lo facesse, il giudice lo sbatterebbe in un batter d'occhio". - sei così sicuro? Ecco una condanna https://www.leagle.com/decision/infco20101227030 con 12 mesi di prigione ai sensi della CFAA per l'utilizzo di credenziali valide rilasciate dal datore di lavoro ma che violano le politiche del datore di lavoro su quali dati non dovresti guardare con queste credenziali. E non è l'unico.
@Peteris devi effettivamente leggere i fatti del caso, però. Quello non è adatto all'OP, perché coinvolge il personale SSA che accede a PII altamente sensibili e fa sì che la stessa SSA violi le leggi sulla privacy - questo e un palese stalking per guadagno personale ((usando * ex-parte * conoscenza del reddito della moglie per discutere contro gli alimenti, ecc.) Devi leggere i fatti del caso.Ad esempio, il caso del caffè versato da McDonalds diventa un gioco completamente nuovo quando lo leggi davvero.
@Alexander Ho interpretato questa frase come "non [solo] * qualsiasi * crimine, ma [solo] per oltraggio alla corte"
@Alexander Scusa, mi sono perso. Ricorda che siamo su un sito di domande e risposte, dove le domande definiscono un contesto (USA) così come le risposte (diritto civile). Quindi no, nel contesto in discussione, il disprezzo non è un crimine, è una ** sanzione **. Modificato.
VooDu
2020-01-21 17:43:21 UTC
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Come affermato sopra, questo rientra (vagamente) nella legge CFAA, quindi sarebbe considerato contro la legge.

Immagino che una scappatoia sarebbe avere più account su qualsiasi sito web che afferma che non puoi creare " nuovi "account una volta banditi. Questo ovviamente presume che solo un account sia stato bandito. Potresti quindi utilizzare liberamente uno degli altri account poiché non hai violato i termini in quanto non sono stati creati "nuovi" account e quindi nessuna legge è stata violata (per quanto ne so, anche se USANDO il sito una volta ti è stato detto di non farlo potrebbe causare altri problemi)

Qualsiasi persona vagamente competente impedirebbe quella scappatoia dicendo che non puoi continuare ad accedere al sito utilizzando un altro account dopo essere stato bannato o che non consentirebbe di avere più account contemporaneamente.
@NotThatGuy Tuttavia saresti sorpreso di quanto le persone possano essere incompetenti e di quante scappatoie tendono ad avere le leggi. Inoltre hai connessioni, hai influenza, hai soldi, hai altre cose simili. Molte persone sono molto ingenue e anche questa è una cosa a cui ho pensato immediatamente: se come dice un commentatore si tratta di nuovi account, avere account precedenti non sarebbe considerato nuovo. Anche se fosse trattato, tendono ad esserci modi per manipolare / distorcere parole / logica - ed è semplicissimo anche in generale.
Léa Gris
2020-01-23 10:18:31 UTC
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Dato che la maggior parte dei siti web registra solo nickname e registra l'identità dichiarata basata sulla fede: mi chiedo solo chi è stato bannato?

È il nickname che è vietato?

Sono l'indirizzo IP è vietato?

In che modo il sito web potrebbe dimostrare che è la stessa persona che registra un nuovo account?

Le piattaforme video e la maggior parte dei siti web non controllano nemmeno che la persona o l'azione di fare clic su Termini Il contratto di servizio viene eseguito da qualcuno che ha il diritto di farlo.

Potrebbe essere un bambino minorenne.

Potrebbe essere il gatto che cammina sulla tastiera.

Non è molto chiaro chi o cosa sia stato bandito Non è nemmeno sicuro che la decisione di divieto sia stata eseguita o addirittura rivista o approvata da un essere umano autorizzato a farlo.La maggior parte di questi servizi utilizza solo algoritmi e molto occasionalmente esegue qualsiasi revisione umana da parte di subappaltatori in paesi con leggi diverse. Dubito che qualche appaltatore in India sia legalmente autorizzato ad agire in base alle leggi statali o federali degli Stati Uniti per una società che non può nemmeno provare l'accou nt vietare o negare riguarda un cittadino degli Stati Uniti che è maggiorenne per accettare accordi.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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