Domanda:
Cosa potrebbe esserci di illegale in un'azienda che utilizza telefonate ingannevoli per stipulare un contratto e richiedere pagamenti in base allo stesso?
Rodney
2018-02-08 00:24:31 UTC
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Recentemente ho incontrato un'organizzazione il cui modo di operare è indurre i membri del personale della sede ad "accettare" che la loro sede venga pubblicizzata "online". Successivamente arriva una fattura per questo servizio.

La conversazione iniziale inizia tipicamente sulla falsariga di "pubblicizziamo [xyz] online e stiamo suonando per aggiornare i dettagli". La conferma dei dettagli è interpretata dal venditore come un contratto verbale. Ho un caso in cui "pubblicizziamo [xyz]" era una completa bugia. Altri casi sono un po 'più grigi, ad esempio c'è un elenco con dettagli che sembrano risalire alla precedente proprietà del locale (anche se sospetto che non abbiano mai pagato il conto quando è arrivato).

Quando il disegno di legge viene ignorato, utilizzano un servizio di molestie con sede a Londra per iniziare a inviare lettere dall'aspetto ufficiale. Questo servizio annuncia che "invierà una serie di lettere accuratamente predisposte per il pagamento direttamente al fornitore". La lettera afferma che il debitore non dovrebbe rispondere e invece indirizzare tutta la corrispondenza al creditore.

Ho preso personalmente alcune telefonate, da tre diversi siti web che utilizzano questa tattica. Tutti sono registrati alla stessa persona. Ho persino parlato con un ragazzo che ha affermato di essere un esattore quando ho riconosciuto chiaramente che la sua voce proveniva da uno di questi siti web.

Quali aspetti di questa operazione sono illegali? Qualcuno di questi accordi verbali potrebbe essere applicabile?

Una cosa a cui prestare attenzione è quello che ti fanno dire; se, in qualsiasi momento della conversazione, dici "sì" o "sono d'accordo" o qualsiasi altro tipo di affermazione, alcuni truffatori particolarmente privi di scrupoli uniranno una registrazione falsificata per far sembrare che tu abbia accettato le accuse. Vedi [l'avviso della FCC] (https://www.fcc.gov/document/fcc-warns-can-you-hear-me-phone-scams) sulla truffa "Can you hear me".
Cinque risposte:
Richard
2018-02-08 15:21:20 UTC
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Dato che si tratta di una società con sede nel Regno Unito, la legge più applicabile sarebbe l ' Unsolicited Goods and Services Act 1971

Una persona che, non avendo un motivo ragionevole di credere che ci sia un diritto al pagamento, nel corso di qualsiasi commercio o attività fa una richiesta di pagamento, o afferma un diritto presente o potenziale al pagamento, per ciò che sa essere merci non richieste inviate (dopo l'inizio della presente legge) a un'altra persona al fine di acquisirli [ai fini della sua attività commerciale o imprenditoriale], sarà colpevole di un reato e su condanna sommaria sarà passibile di una multa non superiore al livello 4 della scala standard.

Questa legge si riferisce specificamente a

addebiti [non richiesti] per voci nelle directory.


Hai anche detto che " sta travisando che un'azienda è già un cliente e inviando fatture su tale base. Sarebbe una violazione del Fraud Act 2006

Una persona viola questa sezione se fa una falsa dichiarazione in modo disonesto


Per quanto riguarda la loro applicabilità, la risposta è no. Se questo avvenisse prima di un vero giudice, il giudice lo sbatterebbe in un batter d'occhio. Non è stato stipulato alcun accordo per fornire un servizio in cambio di un pagamento e queste società si affidano all'invio di lettere minacciose tramite terze parti (apparenti) proprio perché desiderano evitare quel livello di controllo.

Grazie per aver citato alcune leggi pertinenti. Penso che sia lo 0% di possibilità che possano agire contro di noi, ma non credo di poter mettere insieme prove concrete sufficienti per presentare una causa contro di loro. Potrebbe essere divertente menzionare queste leggi quando contatto il loro registrar di domini e provider di hosting (per non parlare dell'ICO ??)
@Rodney - Dovresti anche contattare la polizia anche se non c'è un caso sufficiente per rispondere, va a costruire un quadro
Risposta accettata dopo aver letto l'Unsolicited Goods and Services Act 1971
Anche il dipartimento degli standard commerciali del tuo consiglio locale dovrebbe essere in grado di aiutarti. È quello per cui sono lì e il tuo rapporto ti aiuterà.
Negli Stati Uniti, la maggior parte degli stati ha un ufficio del procuratore generale statale, che spesso ha un ufficio per gli affari dei consumatori o un ufficio simile che è responsabile di accogliere reclami su pratiche come questa e indagare su di esse. Anche se potresti non avere prove sufficienti per intraprendere un'azione privata o per le forze dell'ordine locali per intraprendere un'azione, spesso queste persone possono essere indagate e perseguite a causa dei loro modelli di comportamento. Esiste un tale ufficio nella giurisdizione del PO?
abelenky
2018-02-08 00:38:00 UTC
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Negli Stati Uniti, quando un creditore cerca di riscuotere un debito, il presunto debitore può richiedere la prova che effettivamente deve il debito e che il creditore detiene il debito.

Ciò può essere soddisfatto da contratti firmati, che nel caso che descrivi, non esisterebbero.

Anche registrazioni telefoniche dettagliate e complete possono costituire una prova del debito. Ma ancora una volta, nella situazione che descrivi, registrazioni oneste e inedite probabilmente rivendicherebbero il "cliente / debitore".

Sospetto che il Regno Unito abbia leggi simili in merito alle pratiche di recupero crediti.

La domanda riguarda la legge britannica.
[Apprezziamo le risposte da altre giurisdizioni] (https://law.meta.stackexchange.com/a/327/10).
Dale M
2018-02-08 03:32:41 UTC
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Quali aspetti di questa operazione sono illegali?

Come descritto, niente di tutto ciò è legale, è una truffa. Il crimine è una frode.

Qualcuno di questi accordi verbali potrebbe essere applicabile?

No.

I contratti verbali sono applicabili (con difficoltà), ma le conversazioni descritte non equivalgono a contratti.
@Mark: Notevolmente meno difficoltà se sono state registrate, ovviamente, ma poco importa quando l'operazione è una truffa.
Si potrebbe dire che molte cose sono truffe, ma che non è un argomento legale convincente, a meno che "truffa" non abbia un significato legale definito da qualche parte e tu possa dimostrare che il "contratto" era davvero uno.
@Mark - Vuoi dire "contratti orali", come in "I contratti orali non valgono la carta su cui sono stampati".
I contratti orali di @JiveDadson sono molto comuni e molto applicabili: ho appena comprato una Pepsi usandone una. Tuttavia sono difficili da risolvere le controversie su di loro.
I contratti orali * sono * applicabili (sebbene sia più difficile), ma il punto è che questi * particolari * accordi orali non sono contratti orali (e quindi non sono applicabili).
Shazamo Morebucks
2018-02-08 17:50:01 UTC
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Non è stato stipulato alcun contratto, poiché l'acquirente in questo caso non ha mai accettato di essere vincolato a un contratto di servizio.

Chiedete semplicemente a qualsiasi esattore una prova del debito dovuto. Se non sono in grado di fornire prove, è relativamente facile scacciarli con minacce di denunciarli per molestie, ecc.

Sebbene questo non sia falso, non risponde alla domanda sulla loro legalità
David Foerster
2018-02-08 20:58:07 UTC
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L'idea generale alla base è che i contratti si basano su un accordo reciproco e che contratti come questo ("truffe") basati sulla malafede di una parte non sono accordi reali poiché si può veramente accettare solo ciò che è noto e non offerte basate su intenzioni segrete (ovvero occultate deliberatamente o per negligenza) della parte che presenta l'offerta. La maggior parte, se non tutti i sistemi legali, cerca di proteggere la parte che agisce in buona fede e di scoraggiare tali contratti attraverso vari rimedi. Per esempio. nel diritto civile tali contratti possono essere dichiarati nulli da una parte della controversia per tale motivo e la parte responsabile della causa del mancato accordo (cioè quella che agisce in malafede) è responsabile dei danni da essa causati.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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