Domanda:
I documenti legali richiedono l'accesso con colori penna standard?
Sarah Szabo
2019-03-23 22:39:42 UTC
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Ho una domanda sulla validità o meno dei documenti legali firmati con colori della penna non standard (qualsiasi cosa diversa dal blu o dal nero).

Porto con me una penna viola che uso per le attività quotidiane di scrittura e quando stavo per firmare un documento, qualcuno mi ha detto che la scrittura in viola non è valida sui documenti legali.

Se il documento non specifica l'utilizzo di un certo colore della penna, è vero?

Aneddoto: quando ho firmato l'acquisto della mia casa, mi è stato "richiesto" di firmare con inchiostro blu (non nero). La penna stilografica con cui volevo firmare aveva inchiostro nero. Spingendo oltre, ho scoperto che era una politica aziendale, non legale, e basata sul rendere più ovvio quale fosse l'originale e quale fosse una fotocopia. Mi hanno lasciato firmare in nero quando hanno visto quanto l'inchiostro della penna stilografica fosse completamente diverso dal toner. Nessuno potrebbe sbagliare.
Nessuno commetterà un errore e avrà conseguenze da qualche parte lungo la linea. In un ambiente aziendale, a qualche aiutante potrebbe essere detto di "distruggere tutto ciò che non ha una firma non nera, per politica sappiamo che è una fotocopia, non abbiamo più bisogno delle fotocopie".
@rackandboneman Questa politica sembra ... improbabile. E se una tale organizzazione commette un simile atto di negligenza nella conservazione delle informazioni, riceverà giustamente il disprezzo delle persone che ne sono colpite.
@CortAmmon Anecdote: Uso l'inchiostro Luxury Blue di Noodler nelle mie penne stilografiche quando sono testimone di determinati documenti, come Wills. È resistente allo sbiadimento, ai raggi UV, all'alcool e ha una lucentezza che non può essere copiata da una fotocopiatrice. Era la politica dello studio legale che tutti i testamenti fossero firmati con Blue. Non erano consentite eccezioni. Tutto era almeno duplicato (forse triplicato?). So che abbiamo conservato una copia cartacea originale e l'abbiamo scannerizzata. Il cliente ha ricevuto uno degli originali. Penso che l'altro originale sia stato depositato presso il Tribunale di Probate, ma non l'ho gestito, quindi non ne sono sicuro.
Cinque risposte:
David Siegel
2019-03-23 23:16:59 UTC
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No, non sono richiesti colori di inchiostro specifici

Non è corretto. Se il viola non si fotocopia bene, l'altra parte potrebbe ragionevolmente chiedere un colore che lo farà. Ma una firma è normalmente solo la prova dell'accettazione delle disposizioni, ed è l'accordo che è giuridicamente importante. Il colore dell'inchiostro utilizzato non modifica l'accordo.

È normale aspettarsi che una firma sia in inchiostro permanente. Una firma a matita o inchiostro cancellabile potrebbe essere legale, ma l'altra parte non vorrà accettarla e sarebbe ragionevole conformarsi.

Vorrei sottolineare che probabilmente è comunque una cattiva idea firmare a matita, poiché potrebbe macchiare. Se vuoi dimostrare che qualcosa eri decisamente tu più tardi, vorrai qualcosa di immutabile.
Oltre alle sbavature, che @Riker menziona, anche la matita si sbiadisce sorprendentemente prima di quanto si possa pensare, a seconda delle condizioni ambientali e della carta. Ho avuto la matita sbiadita (fino a circa il 25% dell'oscurità originale) dopo soli cinque anni, in un notebook in normali condizioni domestiche.Ho persino avuto pennarelli permanenti eXtreme Sharpie apparentemente resistenti alle intemperie che svaniscono dopo un singolo inverno all'aperto. la cura del colore dell'inchiostro è perché le vecchie macchine Xerox non scansionerebbero esplicitamente l'inchiostro rosso, quindi potrebbe essere ancora al pubblico consapevole senza che le persone conoscano il ragionamento "perché no".
Devo solo menzionare per la cronaca che la mia penna viola ha un inchiostro progettato specificamente per non sbiadire nel tempo. In realtà è piuttosto carino a un prezzo ragionevole ed è nel mio colore preferito.
@JaminGrey Ad oggi esistono fotocopiatrici e scanner progettati per ignorare una certa gamma di sfumature di azzurro. Producono persino penne e matite appositamente progettate con questo colore allo scopo di contrassegnare i documenti in modo non riproducibile. (Devo presumere che questa sia una funzione opzionale, dal momento che le persone possono acquisire e copiare fotografie che possono contenere qualsiasi gamma di colori.)
@DarrelHoffman, Credo che ti stia riferendo a [blu non foto] (https://en.wikipedia.org/wiki/Non-photo_blue).
@JPhi1618 Questo è tutto. Il punto è che probabilmente sarebbe una cattiva idea firmare un modulo legale in qualcosa di simile a quel colore.
Harper - Reinstate Monica
2019-03-24 08:31:52 UTC
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Il mio miglior consiglio: l'inchiostro viola va bene, a meno che non si oppongano, quindi trova un colore che accetti entrambi.

Tutto ciò che è passato questo punto presuppone una relazione avversa. Pensa alla triste forma delle cose. Un contratto è un incontro di menti . È sorta una controversia sulla rottura del contratto sul colore dell'inchiostro sul contratto. Anti-viola sta dicendo che il contratto non è firmato, quindi non è valido. Se la disponibilità delle parti a collaborare tra loro cade a pezzi per il colore dell'inchiostro della firma , questo offusca l '"incontro delle menti", soprattutto perché escluderò ogni altra causa, continua a leggere.

Ma la condotta è tutto, il che significa che il contesto è tutto . Il che rende impossibile dare una risposta generica. Si tratta della galassia dei fatti particolari di questo caso. Per prima cosa dobbiamo considerare la condotta :

  • la condotta di entrambe le parti prima della firma (si comportano come persone che vogliono fare un accordo?)
  • comportamento di entrambe le parti dopo la firma (stanno rispettando la loro parte del contratto?)

Se entrambe le parti si sono comportate come volevano un accordo e poi hanno agito per eseguire il contratto nella faccenda normale, poi hanno accettato la firma, punto. Non possono accettarlo quindi rifiutarlo.

La loro unica speranza sarebbe, a partire dal momento della firma, di comportarsi come se la firma non fosse valida. Rifiuto assoluto di adempiere al contratto, spedirti per posta copie del contratto e chiederti di firmarle, farlo e includendo una bella penna nera, una lettera certificata che il contratto non è valido, cose del genere. Devono continuamente guardare, camminare e ciarlare come qualcuno che non ha accettato la tua firma.

Inoltre, la galassia dei fatti deve rendere evidente che loro (e tu) non hanno secondi fini, soprattutto non illegali .

  • È un'assicurazione medica e ti è stata appena diagnosticata una malattia da un milione di dollari.
  • Hanno esaurito il tuo credito 5 minuti dopo la tua firma e hanno scoperto che era 340 (e questo avrebbe dovuto far parte della due diligence di pre-firma ed è troppo tardi ora).
  • Ora che ti hanno incontrato, si rendono conto che devono costruire una rampa per sedie a rotelle da $ 6000.

Indicherebbero un accordo che dovrebbe essere applicato o annullato con un risarcimento perché l'anti-viola agisce in malafede.

Al contrario, il firmatario viola non deve avere secondi fini. Se hanno usato il viola perché è un insulto razziale, culturale, religioso, ecc. Alla controparte, questo dipinge l'immagine di una firma che è una finzione di insulto e non un vero e proprio incontro delle menti (che potrebbe essere confutato dal viola reali esigenze aziendali, ad esempio se il viola sta costruendo un solarium e il contratto è per il vetro alle dimensioni necessarie).

Oltre a questo, hai una folle battaglia dell'ego tra controparti molto, molto meschine. Se si rifiutano di accontentarsi, ciò significa effettivamente sia chiedere a un giudice quale parte ha bisogno di uno scontro legale, sia il giudice probabilmente darà una risposta schietta e inclusiva.

Questa risposta riguarda più le pratiche che gli aspetti legali, mi sembra. Non sono in disaccordo con esso. Sono assolutamente d'accordo sul fatto che sia meglio evitare l'ostilità in un rapporto di lavoro e che il colore dell'inchiostro utilizzato non è normalmente un buon motivo per interrompere una tale relazione. Altre risposte si sono concentrate sugli aspetti legali astratti: l'inchiostro viola annulla il contratto? Questa risposta è focalizzata su ciò che potrebbe essere fatto in una situazione del mondo reale e, naturalmente, nessuna risposta può affrontare tutte le possibili complessità, come dice questa.
@DavidSiegel questa risposta * è * un argomento legale riguardante la domanda "L'inchiostro viola annulla il contratto?" Il punto qui è che è generalmente l'attività delle parti di un contratto che cosa lo annulla o non lo annulla, e una parte * può * rendere il colore dell'inchiostro un elemento cruciale di questo tipo, ma per farlo deve attenersi a una condotta molto particolare (ciò che chiamate "praticità"). Sembra del tutto pertinente.
L'assicurazione medica viene introdotta come ipotetica in questa risposta? Sono tornato indietro e ho letto la cronologia delle domande cercando di scoprire da dove provenisse
@Joshua sì, l'ho appena introdotto come esempio di * malafede *, come ho fatto con la rampa per sedie a rotelle.
A. K.
2019-03-23 23:57:36 UTC
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qualcuno mi ha detto che la scrittura in viola non è valida sui documenti legali.

Questo è probabilmente un malinteso poiché la maggior parte dei moduli dice di usare inchiostro blu o nero, ma non c'è legge che regola una firma valida. Negli Stati Uniti è possibile firmare con una "X", un'impronta digitale, un pastello giallo se così inclinato, un timbro di cera, una matita o persino un inchiostro invisibile * purché sia ​​inteso a mostrare una valida accettazione. L'obiettivo è dimostrare di aver accettato i termini dell'accordo. Ora il contratto potrebbe prevedere l'accettazione valida dell'accordo blu o nero, ma questo è da parte della parte che offre e deve essere stipulato prima dell'accettazione, non fa parte della legge.

* L'inchiostro invisibile potrebbe non soddisfare i requisiti di comunicazione per i contratti a meno che l'altra parte non sia a conoscenza di come ispezionare la firma, ad esempio l'esame alla luce UV.

Vedi anche un risposta correlata per una domanda correlata.

John
2019-03-24 03:21:35 UTC
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I contratti, come regola generale, non devono nemmeno essere scritti per essere validi. Ma alcuni devono esserlo perché molto spesso esiste una legge che lo richiede. L'inchiostro a colori utilizzato è normalmente irrilevante per la sua validità, a meno che il contratto non stabilisca diversamente o uno statuto (legge). I tribunali di solito hanno regole locali che richiedono che le firme su tutti i documenti siano in inchiostro blu o nero, ma la maggior parte delle banche accetterà una firma su un assegno firmato in qualsiasi colore.

Questo è un punto interessante; non è nemmeno necessario che i contratti siano su carta. È un disastro se si tratta di un piccolo contratto persona-persona, perché poi diventa "ha detto che ha detto". Ma considera un servizio come DirecTV, dove dovresti sapere che * tutti i clienti * ottengono un contratto standard, prendere-o-lasciare. Se ti rifiuti di firmare, ma ti comporti sotto tutti gli aspetti come un cliente, ** la condotta dimostra l'incontro delle menti ** almeno sui punti grossolani. (Forse non i dettagli cruenti; * Leodori v Cigna *).
user32396
2020-07-12 23:54:05 UTC
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I sign legal documents for real estate companies, most specify blue and some companies you can use black.

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