Domanda:
Perché non posso aggiungere una legge applicabile ai miei termini di servizio per evitare il GDPR?
Jim
2019-04-22 20:05:20 UTC
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Ho sentito da fonti abbastanza affidabili che non puoi evitare il GDPR utilizzando i termini di servizio del tuo sito web per aggirare tale legge. Da quello che ho visto online, se il tuo sito web serve gli utenti europei, deve obbedire a quella legge. Tuttavia, se un sito web ha sede negli Stati Uniti e i termini di servizio dicono che la legge che disciplina i termini è la legge degli Stati Uniti, in che modo il GDPR può avere alcun effetto? Non sono un avvocato, ma ho firmato molti contratti nella mia vita e quasi tutti hanno una qualche forma di clausola di "legge applicabile".

Possibile duplicato di [Qual è il meccanismo legale con cui il GDPR potrebbe applicarsi a un'azienda senza presenza nell'UE?] (Https://law.stackexchange.com/questions/28676/what-is-the-legal-mechanism -da-quale-gdpr-potrebbe-applicarsi-a-un'attività-senza-no)
A mio avviso, sebbene correlato, questo non è un duplicato. Ciò richiede specificamente una disposizione TOS e una clausola di legge applicabile, nessuna delle quali è menzionata nell'altra Q o nelle sue risposte.
Tre risposte:
phoog
2019-04-22 20:27:39 UTC
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Tuttavia, se un sito web ha sede negli Stati Uniti e i termini di servizio dicono che la legge che disciplina i termini è la legge statunitense, in che modo il GDPR può avere alcun effetto?

È improbabile che l'UE sarà in grado di imporre sanzioni pecuniarie contro un'azienda che non è presente nell'UE. Ma potrebbero ad esempio bloccare il tuo sito web nell'UE, privandoti della tua base di utenti dell'UE. Le misure effettive che potrebbero o vorrebbero adottare nei confronti di una tale società non sono ancora chiare, poiché il GDPR è abbastanza nuovo e non è stata intrapresa alcuna azione ai sensi del GDPR contro le società straniere.

Sono non sono un avvocato, ma ho firmato molti contratti nella mia vita e quasi tutti hanno una qualche forma di clausola di "legge applicabile".

La clausola di legge applicabile in un contratto identifica la legge che verrà utilizzato per interpretare il contratto e per risolvere eventuali controversie derivanti dal contratto. La legge identificata nella clausola non diventa l'unica legge che disciplina ogni aspetto del rapporto tra le parti, tuttavia.

Ad esempio, un'azienda nel New Jersey potrebbe avere un contratto con un cliente a New York con una clausola che specifica la legge del New Jersey come legge applicabile al contratto. Ma ciò non significa che la legge sulla tutela dei consumatori di New York non si applichi alla transazione.

Se l'UE mi ha bloccato, la mia risposta è "buon viaggio!"
@Joshua In tal caso forse dovresti considerare di rifiutare di mostrare il tuo sito agli utenti nell'UE.
Troppo lavoro per HTML statico.
@Joshua Non è un atteggiamento che di solito un'azienda a scopo di lucro può assumere. L'UE è probabilmente una fonte di enormi entrate.
La risposta migliore sarebbe capire _perché_ esiste il GDPR e rendere il tuo sito più amichevole per i clienti conformandoti ad esso.
@gnasher729 bene, forse. Se a qualcuno non interessa davvero che il proprio sito sia accessibile nell'UE, ovvero se è davvero felice di rispondere "buona liberazione", probabilmente non vale la pena spendere lo sforzo richiesto per conformarsi al GDPR.
"Ma potrebbero per esempio bloccare il tuo sito web nell'UE" -> c'è almeno un sito web bloccato in tutta l'UE? Ciò richiederebbe molta cooperazione tra i fornitori di rete, per non parlare di molte cause legali per la potenziale soffocamento della libertà di parola se, ad esempio, il sito web di un giornale fosse bloccato
@JonathanReez non che io sappia. Ma è improbabile che la causa di un giornale per sbloccare il suo sito che viola il GDPR nell'UE per motivi di libertà di parola abbia successo. La libertà di parola non è assoluta.
@JonathanReez Ci sono molti siti web statunitensi che * bloccano * semplicemente l'accesso dal Regno Unito con una schermata che fa riferimento a GDPR come motivo - molti giornali locali o regionali, ad esempio. Immagino che non vogliano che gli stranieri sappiano cosa * realmente * succede nel loro quartiere;) Non vedo come abbia bisogno di "cooperazione" oltre l'accesso a un database che fornisce la posizione degli indirizzi IP.
@alephzero Lo stai leggendo nel modo sbagliato. È (abbastanza) facile per te impedire (parzialmente) alla base di clienti dell'UE di accedere al tuo sito web. È (molto) difficile per l'UE impedire a (la maggior parte dei) cittadini di accedere al tuo sito web.
@DRF Beh, non è quello che penso dica la domanda, dopo averla appena letta di nuovo. IMO, la tua interpretazione è più o meno come lamentarti del fatto che le forze dell'ordine non possono impedire alle persone di * commettere * crimini. Ovviamente non può - quello che fa (in qualsiasi paese, non solo nell'UE) è punire i criminali * dopo * che il crimine è stato commesso.
La domanda di @alephzero JonathanReez mi sembra chiedersi se l'UE abbia bloccato o meno un sito web. Cita dalla risposta in cui phoog spiega cosa "potrebbe accadere se un'azienda puramente estera non si conformasse al GDPR". Non si tratta di impedire alle persone di commettere crimini. Si tratta di far rispettare una legge approvata dall'UE. Se l'UE decide che una società estera senza presenza nell'UE sta violando il GDPR cosa può fare? La risposta è realisticamente non così tanto.
L'UE può sicuramente imporre sanzioni contro le società con sede negli Stati Uniti: i tribunali statunitensi possono e fanno applicare le sentenze dell'UE e viceversa
Stilez
2019-04-22 22:25:47 UTC
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Quello che stai chiedendo è, in effetti, una clausola di "rinuncia". Potrebbe essere inquadrato in termini di scelta della legge applicabile, ma in effetti cerca di escluderti dalle leggi dell'UE sulla protezione dei consumatori.

Non sorprende che la maggior parte delle leggi sui consumatori non ti consenta di farlo.

In caso contrario, un venditore di automobili scriverebbe semplicemente sul contratto "Se questa vettura ha un difetto che uccide qualcuno, accetti di tenere indenne il venditore e il produttore e di non richiedere danni per nessun motivo" e simili per qualsiasi altra cosa: il tuo tostapane non sicuro o inaffidabile, il tuo bonifico bancario inviato nel posto sbagliato, il tuo telefono "indistruttibile" che si è rotto la prima volta che l'hai portato, le tue spese di uscita impreviste su un prestito o un contratto telefonico e così via.

Quindi la legge sulla protezione dei consumatori in genere non consente la rinuncia. (Più o meno allo stesso modo di molte leggi sul lavoro, non puoi rinunciare semplicemente inserendolo nel contratto.)

Se lo capovolgi e supponi ipoteticamente che ci fosse una legge statunitense e un Il sito web dell'UE voleva un opt-out, puoi capire perché non sarebbe giusto o non funzionerebbe bene. Se dovesse essere legalmente consentito, una delle due cose potrebbe tendere ad accadere: o

  1. molti altri siti web che cercano di privare i cittadini statunitensi del vantaggio che otterrebbero da quella legge, si sposterebbe semplicemente oltreoceano ed eviterebbe anche di dare il vantaggio agli utenti statunitensi (e sotto la pressione del mercato altri potrebbero ritenere di dover fare lo stesso per competere), oppure
  2. finiamo con una situazione in cui gli i cittadini sono protetti in modo diseguale a seconda di quanto sia astuto il loro rivenditore, nel loro hosting.

Puoi immaginare che non sarebbe l'ideale in entrambi i casi.

Ma in realtà, è vale la pena capire perché quella legge è lì. Dopotutto, è per motivi che influenzano i cittadini di tutto il mondo.

Di recente la stampa è stata abbastanza, così come le intese di buon senso, per apprezzare il possibile impatto negativo sui privati ​​cittadini se i loro dati vengono gestiti in modo improprio - e troppo spesso sono stati gestiti in modo improprio. I cittadini si fidano di te con i loro dati quando visitano il tuo sito. Il GDPR chiarisce quale standard attuale di protezione e diritti dovrebbero essere in grado di dare per scontato senza dover controllare i T&C di ogni sito web.

Aggiorna

Inoltre essere consapevoli del fatto che in almeno alcune giurisdizioni (il Regno Unito, almeno, non è sicuro di altri paesi dell'UE o degli Stati Uniti), esiste anche una legge sulle clausole contrattuali abusive da considerare. La versione britannica di tale legge, che è l'unica che conosco abbastanza bene da descrivere, afferma che se un fornitore di beni materiali o di un servizio ha un contratto standardizzato e il consumatore deve "prenderlo o lasciarlo", quindi il consumatore può chiedere a un tribunale di cancellare qualsiasi termine in esso sulla base del fatto che si tratta di una clausola contrattuale abusiva, essenzialmente quella in cui hanno dovuto accettarla anche se è ingiusta e irragionevole, e se il tribunale è d'accordo, il termine viene sostituito ( se possibile) con un termine simile ma equo, o (in caso contrario) viene cancellato. Questa legge non è in realtà usata molto spesso, ma è molto potente per affrontare il potere contrattuale ineguale - pensa in termini di "qualunque cosa Microsoft potrebbe mettere in Windows T&C" o rimborsi / interessi ingiusti di un prestatore di stipendio canaglia, o simili. Conosco l'argomento che "non devono usarlo se non gli piace", ma la realtà è che una certa volontà, e questo è sufficiente per trarre profitto da un'attività ingiusta; quindi la legge è quello che è. Un termine che costringe una persona che utilizza i tuoi termini a rinunciare ai propri diritti come costo dell'utilizzo del sito in "caratteri piccoli" potrebbe benissimo trovare la clausola cancellata comunque, sebbene in pratica tali casi siano piuttosto rari.

Marcin
2019-04-22 22:34:03 UTC
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Immagina di esportare alcune merci in Irlanda e di indossare la pellicola termoretraibile che la legge che disciplina le merci è quella degli Stati Uniti (o piuttosto uno specifico paese legale all'interno degli Stati Uniti). Le tue merci sono illegali in Irlanda perché non soddisfano gli standard di sicurezza irlandesi e dell'UE.

Riesci a rinunciare alla legge irlandese tramite la tua confezione? In caso contrario, in che modo è diverso dal provare a escludere il tuo sito Web dal GDPR?

Ma cosa succede se non è rivolto agli utenti dell'UE, ma a qualsiasi utente sul Web? Sembra un po 'ingiusto aspettarsi che i proprietari del sito blocchino l'accesso a ogni paese / regione che potrebbe avere leggi diverse. Ad esempio, cosa succede se lo Zimbabwe implementa leggi speciali su Internet per i suoi cittadini?
Questo è un buon esempio. Il contrappunto potrebbe essere "Spedisco ovunque con vaglia. Non so se la merce è lecita nella tua zona oppure no". Lascia che altri discutano se questo è lecito o no. Normalmente discuterei dal lato non.
@Joshua Bene, ma poi hai comunque fatto la spedizione. Forse l'Irlanda deve capire come prenderti, ma non puoi scegliere la legge per uscirne, magari volerti prendere (a meno che la loro legge non ti permetta di farlo, ovviamente).
@Jim Ti sembra ingiusto. Non sembra ingiusto per l'UE. Solo perché ti sembra ingiusto, non cambia la legge dell'UE o dello Zimbabwe. Quello che fai al riguardo è una domanda diversa.
@Jim - se vendi un prodotto in 10 paesi (o addirittura dai un prodotto gratuitamente), non saresti sorpreso se devi rispettare la legge di ciascun paese quando vendi prodotti lì. Fornire servizi non è diverso e un servizio online o un sito Web è ancora un servizio. Se configuri il tuo sito web per consentire gli acquisti o l'utilizzo da parte dei consumatori da 10 paesi, difficilmente sarai sorpreso quando quei 10 paesi si aspettano che la loro legge venga applicata ai consumatori nel loro territorio. (Esempi evidenti: un paese dovrebbe consentire liberamente siti web per spose bambine o pirateria del copyright ...
... o reclami fraudolentemente ingannevoli nel suo territorio, a condizione che il sito web venga ospitato da qualche parte, quelli sono legali o accettati? Certo che no.) È la scelta del proprietario del sito web dove commercializzare / pubblicare e ricercare i luoghi in cui vuole commercializzare / pubblicare. Hanno sempre la possibilità di non commercializzare, o consentire ai visitatori da, luoghi in cui non si sentono a proprio agio di poter rispettare la legge o dove lo sforzo richiesto non ne vale la pena.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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